R4 simracing

"Alterações no Alinhamento da equipa Vitamina e Big Foot, para as restantes provas da presente temporada:

GT1
Jorge Mendes passará a guiar o BMW Big Foot; Carlos Costa o C6R da Vitamina OSR

Estas alterações são válidas já para a Corrida de Le Mans.

Obrigado"

Meus Caros,

Sei que muitos me vão cair em cima pelo que vou escrever, mas com os anos de vida que já levo tenho a obrigação, nem que seja pelo exemplo que devo dar às minhas filhas, de dizer sempre aquilo que penso. Vou citar nomes porque as coisas têm nomes e mal me ficaria se não referisse a quem me dirigo.

Devo já dizer que falo em meu nome pessoal e não em nome da equipa que represento e não falei sequer com ninguém acerca deste assunto.

Vem isto a propósito das alterações constantes do alinhamento das equipas, nomeadamente da Vitamina em primeira instância e também da Morabia embora não tanto. Não me levem a mal mas discordo em absoluto de pilotos a marcar pontos para uma equipa em tudo quanto é classe e campeonato. A não ser que seja por motivos de força maior, não me parece lógico trocar pilotos de classe e equipa dentro de um campeonato, ou ver pilotos a saltar de campeonato em campeonato, prova a prova.

Aqui não vou dar exemplos porque era fastidioso. Basta seguirem as provas uma a uma para que percebam a que me refiro.

Os maiores exemplos vêm destas equipas constituidas por muita gente que respeito, alguns dos quais tenho o prazer de conhecer pessoalmente. A disputa de uma posição por equipas não justifica na minha opinião esta dança permanente de cadeiras. Cada equipa é livre de fazer a gestão que quiser dos seus alinhamentos mas acho que é entorpecedor e pouco dignificante para os que saltam esta actitude. Desculpem mas a resolução de problemas é desculpa e eu não nasci propriamente ontem.

No caso da minha equipa, o alinhamento é o que foi definido no início, ou seja Costa/Cruz e Machado/Esteves. Já substitui o Mário em duas ocasiões porque ele não pôde estar presente e substituirei sempre que algum deles não poder estar presente. Mas uma coisa vos garanto, apesar de a TMM poder lutar pelo título de equipas no PTNetworks, o alinhamento vai-se manter até ao fim, independentemente de quem é mais rápido ou marca mais pontos. Não será nunca doutra forma, a não ser que algum deles tenha que abandonar o campeonato.

A competitividade é salutar mas existem coisas mais importantes na vida do que ser o primeiro classificado, pelo menos disto. Isto não é um ataque, é uma constatação que faço, uma obervação que tenho o direito de produzir de forma directa e educada, de uma actitude que em última instância discordo em absoluto.

Descansem os que acham que abandonarei os campeonatos. Cá estarei até ao fim, em princípio, e continuarão a levar comigo. A TMM é uma equipa pequenina, não temos os pilotos mais rápidos mas temos os mais dignos do mundo, que continuarão a honrar as nossas cores e os valores em que acreditamos.

A cobardia de não dizer aquilo em que se acredita é algo que torna o ser humano mais pobre a cada dia que passa e para isso não contem comigo. Respeito a equipa Vitamina e os seus pilotos, assim como a Morabia, mas discordo em absoluto deste comportamento.

Também discordo de outras coisas neste campeonato, mas isso fica para um dia mais tarde.

Fiquem todos bem, descansem que também é preciso, e lembrem-se do que já dizia Descartes: PENSO, LOGO EXISTO!

Acho que fazes bem em dizer o que pensas. Sobre o tema propriamente dito, não me faz muita confusão. Continua a fazer mais confusão, uma pergunta que deixei no tópico da prova de brno que continua sem resposta. E quem cala, consente.

Eu concordo plenamente com o vitor e já tinha comentado isto com pessoal que me é mais próximo por aqui. No meu campeonato já houve imensas dessas trocas baldrocas, mesmo com coisas mais estranhas do género de sair um piloto do campeonato, um piloto que estava noutra equipa o ir substituir para outro que estava de fora entrar no lugar do último... enfim, acho que vamos aprendendo com as situações e para o ano espero que conste no regulamento algo para evitar estas situações.

Existem casos e casos, e como se vê que não existe bom senso isto tem de vir escrito. Um piloto por motivos pessoais abandonar e ser substituido por um outro é completamente normal ( embora concorde que as equipas devem apresentar no ínicio do campeonato 1/2 pilotos substitutos para não questões). Agora fazer troca de pilotos para fazer mais pontos aqui ou acolá acho que não é digno dos campeonatos que fazemos... mas enfim, cada um joga com o nível que quer  :-*

Vítor, estás no teu pleno direito de fazer qualquer comentário, e  eu vou responder e dizer-te o que aconteceu e acontece no seio da MST, para ajudar a esclarecer algumas alterações que tenha havido ou que haja. ;)

No caso do campeonato da BS, eu fiquei sem computador, que está a arranjar já à quase 4 semanas, e desde então  temos estado a rodar os pilotos da PTNet. No caso do PTN o Vitor está a substituir o Daniel definitivamente, uma situação que era para ser pontual. Outro caso, foi a passagem do Paulo Franco da LRT para a MST, e a entrada do Carlos O'Connor, uma situação que em nada alterou as pontuações das equipas nem dos pilotos adversários, e esta alteração foi para tentar equilibrar equipas, uma questão táctica.
Tirando estas três situações, a malta só roda por necessidade de ultima hora...

Hélio,

Convém acrescentares que a entrada do Carlos Oconnor entrou para o lugar do Bino Santos que em virtude dos estudos decidiu desistir.

Quem me dera  mim não ter que correr em 2 campeonatos ainda para mais de Vette.

Por isso mto semelhante ao que se passa com a TMM.. ;)

Vítor, a MST não tem que dar justificações de nada, é livre de fazer o que bem entender e terá os seus motivos. Agora dizeres que a situação é parecida com a TMM... não está com nada  8)

O nosso alinhamento é o mesmo porque nenhum piloto desistiu ou pelo menos manifestou essa intenção. O Mário Esteves não pôde correr em algumas provas mas continua cá. O Ricardo Cruz tem os problemas que tu bem sabes e continuo à espera que possa correr um dia destes. O que é que tem de semelhante?

lá está, é precisamente essa uma das minhas sugestões para o próximo campeonato. Não é permitido a nenhum piloto trocar de equipa durante o campeonato. No ridículo da questão, temos uma equipa mãe com 3 carros diferentes em que o piloto candidato ao título vai saltitando de carro em carro conforme lhe convém a pista. Nesta questão o regulamento infelizmente ainda tem um grande buraco negro aproveitado por alguns.

Não é querer trazer lenha para a fogueira, mas concordo com o Vitor sobre a dança constante de pilotos.
Ainda sou mais crítico porque no campeonato passado fui eu próprio duramente criticado pela Vitamina por ter substituído o Filipe Marques e o Filipe Galego na classe GT2 e estar um piloto substituto, eu, em via de ganhar o campeonato de pilotos na classe GT2.
Como resultado, simplesmente deixei de comparecer nas corridas para não melindrar mais as sensibilidades.
Agora tem-se assistido a estas trocas constantes.

Convêm pensar um bocadinho sobre o porquê da Sonic ter-se afastado dos campeonatos.
E puxando mesmo os galões, a Sonic ganhou o campeonato passado por equipas na classes GT1, quer no campeonato bSkilled quer no PortugalNetworks, venceu o campeonato de equipas na classe GT2 no campeonato PortugalNetworks, venceu o campeonato de pilotos na classe GT1 no campeonato bSkilled, e, como já disse, tinha arrecadado também o título de pilotos na classe GT2.
Venceu igualmente o campeonato GTL de pilotos do ano passado.
Já este ano a Sonic também triunfou no campeonato GTL de pilotos, com o primeiro lugar a ser entregue ao Sérgio Moura.
A Sonic é uma equipa que sempre se fez representar em todas as classes nos campeonatos, com 8 pilotos sempre presentes em GTR2 e mais 2 equipas e 4 pilotos nos campeonatos de GTL, e que não me recordo de ter alguma vez deixado um carro de fora nos alinhamentos, contando com mais de 18 pilotos na equipa.
Alguma coisa deve dar que pensar quando essa mesma equipa opta por apenas alinhar com 2 carros nos campeonatos actuais.

Confesso que é um assunto que não tenho uma opinião formada...
Se por um lado, como piloto da TMM, uma equipa relativamente pequena, é dificil lutar contra equipas maiores, já que tem sempre qualidade para andar na frente, sendo com a equipa titular ou suplente. Ainda para mais, quando ando fortemente lastrado e aparece sempre um piloto "novo" no campeonato num carro leve, que leva a vitoria para casa. Por outro lado perfiro ter o Vitor, o Alexandre, o Carlos Costa em pista do que ver os C6R na garagem... Sei que assim é bastante dificil, no meu caso, ja única pessoa que tem andado nas mesmas condições que eu, e nada mais que o Garrido, mas pronto quando acabo a corrida, penso mais em falar com sobre a mesma com o Vitor ou outro piloto, do que nos pontos que podia ter ganho se os vettes tivessem ficado na garagem. Se calhar a solução ideal para estas situações, era haver algum tipo de penalização para quem muda-se de piloto, mas sinceramente é coisa que não me preocupa muito, quero e correr, e a verdade e que prefiro ver o PTNetworks como esta agora do que com 8 carros na grelha...

Quanto a Sonic, tenho pena que não tenha marcado presença, penso que fazem bastante falta...

Vítor, o Vítor referia-se a necessidade que voces e nós tivemos de alterar o alinhamento devido a problemas com os pilotos, quer por problemas de net, quer por incompatibilidade de horários devido ao trabalho, quer por qualquer outra contrariedade, nada mais.

Luís, sempre estranhei e muito a situação da Sonic, terem só dois carros, e tenho pena, já que gostava de ver mais carros vermelhos no pelotão, os quais fazem bastante falta. ;)

não querendo ser abusado, mas já sendo...eis os meus "two cents"....


Não é bem assim...a entrada do Pedro Connor veio estragar a média de pontos da TRK  ;D Ele rouba pontos quando fica à n/ frente...e provavelmente se a dupla fosse a inicial já não acontecia isso

Voto pela expulsão da MST do BSKILLED... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;) ;) ;)

Agora a sério...a subistituição de pilotos nas equipas por outros mais rápidos pode ter realmente o objectivo de fazer subir as equipas no camp de pilotos e marcas. Vejam a vitamina (apenas um exemplo!!) O Garrido veio jogar em Sugo.............e Ganhou! se fosse o marco ou o Bento, provavelmente não acontecia. Tudo bem, o marco não pode jogar, aceita-se!
Na morabia (outro exemplo) o Pedro veio substituir o Paulo....e em 1º deu a vitoria ao Tiago. Justo? Não, porque se fosse o paulo, se calhar não andava em primeiro e a MST não subia no camp de marcas.

atenção..nada tenho contra as equipas nem com seus pilotos nem decisões!

É uma faca de duas pontas. por mim tanto me faz desde que seja plenamente necessário (mas tb ning sabe...se disse que tenho PC avariado quem confirma??)...aliás...haviam de haver era mais TRodrigues, mais Pedros, mais LBranco....mais gente no n/ campeonato...este só da TRK  e MST (repararam que meti a TRK em 1º??  ;)  :D  ;D)

Deixem lá isso... tentem é divertir-se, isso é que é importante!

Vitor, fizeste muito bem em levantar a questão. Se calhar tivémos mais olhos que barriga, e "inscrevemos" 12 carros para os dois campeonatos... Se bem que de início tinhamos os 12 pilotos fixos, agora já não é bem assim, infelizmente.

Luis Branco, não me leves a mal... Mas a questão no teu caso específico era ligeiramente diferente. O teu caso era que tanto substituías um, como outro, e por coincidência ou não (não sei nem me interessa) andavas quase sempre em vantagem, com o carro sem lastro. Como toda a gente sabe... Andar com 0Kg todas as provas (ou quase) ou ir sempre ganhando e acumulando 20Kg por cada prova, não é bem a mesma coisa. Adiante.

Se não correm no campeonato com mais carros, é porque não querem, para grande pena minha, estou a ser sincero.

Mas vamos ao que interessa. As nossas substituições vão ser permanentes, o que implica manter os lastros para as provas seguintes.

No caso dos GT2 do PTNT, o Luis infelizmente não pode participar nas provas para NÓS TODOS no PTNT podermos ter um director de prova presente, tal como no bSkilled. Foi o Caetano a substituir o Luis como poderia ter sido qualquer outro.

No meu caso específico, o Jorge Mendes não tem disponibilidade para as duas próximas provas, e como toda a gente sabe Big Foot e Vitamina é a mesma coisa, mas Vitamina tem prioridade sobre a big foot. Como o meu campeonato já está completamente arruinado devido aos constantes crashes (que prometem continuar) concordei saltar para o volante do vette para estas duas provas, mas depois em conversas no seio da equipa, quer eu, quer o Jorge concordámos trocar permanentemente de lugar (campeonato GT2 é mais competitivo, o que agrada mais ao Jorge).


E vão na frente do campeonato. ;D



Para finalizar, compreendo que estas alterações possam levantar este tipo de suspeitas, e infelizmente a V-OSR nestes campeonatos da R4 há-de ter sempre marcação mais cerrada do que todas as outras, mas acreditem que as nossas substituições têm como principal objectivo ter os 4 carros da V-OSR em pista em todas as provas. Pode dizer "ah e tal, porque é que não vai o piloto A ou B ou X em vez do Z". Bom... Nós não somos assim tantos.

Não houve problemas nenhuns em teres disputado o campeonato de GT2 do ano passado com outros pilotos, pelo menos no meu caso eu quero é competir com outros pilotos. Mas já não é a primeira vez que falas nisto e acho que, passado tanto tempo, os outros pilotos merecem saber o porquê dessa crítica que nunca foi divulgada publicamente. O caso diz respeito à parte final da campeonato, em que eu, o Machado, o Branco e o Jorge Mendes estavamos a disputar o campeonato. O piloto Luís Branco aproveitou o carro não lastrado para correr, quando no evento anterior tinha utilizado o outro carro da equipa. Tratando-se de um piloto que participou na grande maioria das provas do campeonato, mesmo sendo substituto, é desleal utilizar o carro menos lastrado para disputar a vitória, enquanto os outros andam a passear os camiões.

Correcção: o meu amigo Sérgio Moura não venceu o campeonato de GTL, venceu sim o campeonato de GTC-76. Posso dizer que não participei em várias provas, mas mesmo assim ele venceu com mérito e fiquei feliz por ele.

O facto do Caetano ter, até à prova anterior em que se tornou piloto permanente do 997, saltado de carro em carro é pelo facto de entre os pilotos da vitamina ele neste momento é o que tem mais disponibilidade. Ontem avisaram-me que um dos pilotos poderia não ter a possibilidade de correr, ao que eu respondi que a vontade não era muita mas para o carro não ficar na garagem ía para lá passear, sem qualquer treino. Felizmente não foi preciso e pude descansar, pois não tenho a mesma disponibilidade que tinha no ano anterior, em que era novato, queria rodar para aprender e tinha tempo para isso. Agora é dar 10 voltas para acertar o setup e venha a qualificação.
É chato ter pilotos que vêm substituir outros e como não têm ou têm pouco lastro, conseguem andar na frente com mais ou menos facilidade, mas eu tenho de lutar é com quem tem mais pontos e não com quem vem dar umas voltas de vez em quando, e acho que deviam pensar assim também.

Portanto está um piloto numa equipa e outro noutra e decidem trocar de posições porque a táctica assim vos convém... não concordo minimamente com isto, a R4 é suposto ser uma simulação e não uma bandalheira destas com todo o respeito.

Mandam bocas pelo o que se passou com o LBranco, mas basicamente fazem parecido ... e em termos de regulamento qual é a diferença entre o que vocês fizeram e o que ele fez ? Nenhuma... porque basicamente no regulamento não está lá a dizer nada ...

Concordo com substituições para não deixar o carro na garagem, mas não por táctica. E acrescento um limite de substituições por equipa de 3/4 provas.

Agora compete-me a mim dizer algumas coisas sobre esse assunto...

Vitor, compreendo perfeitamente os teus argumentos, mas posso-te assegurar que não há qualquer intenção da Vitamina em ganhar seja o que for com esta troca, no que ao resultado dos campeonatos respeita. O que se ganha é em termos internos e de motivação. Um dos motivos que está na origem desta troca é a minha falta de motivação em correr num campeonato com uma grelha reduzida. Por outro lado, pouco participei neste campeonato, porque neste último ano tive um conjunto de problemas pessoais e profissionais que não desejo a ninguém.

Alguém aqui comentou " trocarem pilotos com o intuito de conseguir mais pontos", e penso que foi um rookie destes campeonatos. É perfeitamente desprovido de sentido tal comentário, ou será que têm mesmo a certeza que o Carlos Costa é mais rápido do que eu? Na Vitamina temos bem essa noção, e parece-me que temos níveis bastante equivalentes... o ano passado alcançámos bons resultados na GT1 e GT2 do PTN... cada um de nós fez mais de 60 pontos... acho que este ano poucos de vós poderão dizer que conseguiram o mesmo...

Sobre o que o Luís Branco referiu, o ano passado ele acumulou lastro em duas provas, substituindo o Filipe Galego. Na prova seguinte, em que devia ter bastante lastro, substitui o outro piloto da Sonic, o Filipe Marques, cujo carro não tinha lastro... o regulamento permitia? SIM! Era justo? NÃO! Por isso criticámos esta postura, mas como o regulamento o permitia, não apresentámos qualquer protesto. Se abandonou a competição foi porque assim o entendeu, e o argumento de que o fez porque ficámos "melindrados" não me parece fazer sentido. A Sonic sempre jogou de acordo com as regras, embora eu considere que poderia ter agido de outro modo... Mas isso já passou, importa é pelo menos esclarecer o que aconteceu objectivamente.

Ao Louro, não há táctica nenhuma, ainda estás aqui há pouco tempo para nos conheceres e nos estares a acusar dessa forma. E não compares esta história com a referida pelo L. Branco, porque não são comparáveis.

Oh Jorge, com todo o respeito acho que não é preciso dizer muito mais não é ?

E ainda vires dizer que não tem nada a ver com pontos, quando até agora em todas as provas contribuiste apenas com 11 pontos dos 112 da equipa, num campeonato em que basta terminar para pontuar ... E que a equipa ainda luta pelo título e o Carlos já ganhou provas este ano ...
sou rookie mas não sou parvo, nem sequer admito que venham cá fazer de conta que somos. Fazem o jogo, admitam-no ao menos!

estão a levar as coisas demasiado a sério! Isto é um jogo, lembrem-se disso.

Façam como no WTCC (para impedir jogadas destas em Macau). Cada piloto substituto deve ter 30 kgs de peso (já que têm a mania dos kilos vocês  ??? ). Exequível Luís?

Mantenho o que disse nesse quote acima. V-OSR tem prioridade sobre a Big Foot. Se pudéssemos, teríamos 12 carros V-OSR, e não 8 V-OSR, e 4 Big Foot. O objectivo é ter os 4 carros da V-OSR presentes em todas as provas.

Louro, o ano passado fizemos ambos mais de 60 pontos, com menos 4 provas no campeonato e sem provas com pontuação a dobrar. Portanto, temos andamentos mais do que equiparados. E com todo o respeito, sim, não sabes do que estás a falar. Poucos teriam melhor rendimento este ano se tivessem passado pelo que o Jorge passou.

Ora aí está uma boa sugestão.

Boas! Metendo também a colher ao tacho,  ;D realmente tenho que concordar com o Vitor.
Estas danças de pilotos são um bocado incomodativas, não digo que sejam com propósitos ilícitos mas é desconfortável ver sempre pilotos de um lado para o outro podendo mesmo para pessoal mais novo nestas andanças tirar outras conclusões.
Acho eu que quando se assume um compromisso é para o manter, claro que existem sempre imprevistos, mas,...

Na nossa equipa eu substituo o Paulo nas SE pq ele não pode correr aos Domingos e quando a minha vida profissional e pessoal me permite corro ás 5ªs.

Acho que deveria haver uma regra do género:

- Cada equipa tem de ter obrigatoriamente nomeados 2 pilotos principais e 2 de reserva.
- Podem ser efectuadas 6 trocas por cada piloto principal durante o campeonato (6 pq é 1/3 do campeonato, 1 piloto que falhe mais do que isso n tem condições de participar no mesmo)
- Ultrapassadas as 6 trocas será retirado 1 ponto no campeonato na 7ª, 2 pontos na 8ª e 3 pontos para as seguinte.
- As trocas por outro piloto que não seja os de reserva será descontado 1 ponto no campeonato e uma troca no total de trocas disponíveis, no caso de já as ter esgotado somará 1 ponto á penalização de trocas extras.
- É permito alterar os lineup da equipa 1x no campeonato, á 2 alteração será retirado 2 pontos á equipa e 3 pontos para as alterações seguintes.

Qualquer coisa deste género, se queremos uma coisa + profissional este é o caminho a seguir, se queremos uma coisa mais descontraída ficamos como estamos.  ;)

A mim estas trocas a nível de campeonato e ponto não me aquecem nem arrefecem estou aqui para me divertir, mas estar a ver sempre ppl a trocar de lugar sinceramente sou da opinião do Vitor Costa, e faz-me um pouco de "comichão".  ;D

Essa ideia não está nada má!

As danças de pilotos são de facto incomodativas, e quem me dera a mim não termos que as fazer, mas a questão é que isto é um hobby, não é uma profissão. Todos gostávamos de ter 100% de disponibilidade para isto, presumo, mas nem sempre é possível.

Quaisquer sugestões são boas Nuno. Se ajudar a melhor o campeonato para o próximo ano, melhor. :)

Louro com o devido respeito, tu Simplesmente não sabes o que estás a dizer, porque desconheces por completo as as razões que estão por detrás do VICE CAMPEÃO na Classe GT2 do Ano passado, JORGE MENDES, ter apenas 11 pontos esta época . . . Fazemos jogo?? Podes crer que fazemos, um jogo de cintura brutal para ter 8 ( OITO ) carros em pista em cada corrida da R4 . . . Não é fácil e fazemo-lo porque temos responsabilidades enquanto equipa das quais a maioria das pessoas não sonha!
A avaliação feita ao Jorge então é ainda mais hilariante. Parece que estamos a tirar o Rapaz do GT1 porque ele não tem andamento, sinceramente apetece-me rebolar no chão a rir. Isto só pode mesmo vir de quem não faz ideia do que está a falar!!


Uma última pergunta a todos. As substituições dos pilotos não estão previstas no regulamento desde que anunciadas previamente no tópico da prova em questão? Pronto, então onde é que está o problema??

Se calhar vcs tiveram mais olhos que barriga e quiseram fazer mais do que realmente podem!? :-X Inscreveram demasiados carros e agora para os manter são obrigado a fazer estas trocas, que podem levar ao ppl mais recente nestas andanças a pensar que estão a fazê-lo para obterem vantagem de pontuação e lastros,... (NÃO ESTOU A CRITICAR ESTOU A CONSTAR FACTOS  ;D 8) )

Bento, eu não estou a criticar nem a crer criar chatices, só disse que:

Não aceito de modo algum estas acusações efectuadas pelo Louro envolvendo a MST neste assunto.

Devido a estas substituições perdi todo o tempo para treinar.. ainda ontem fui para Detroit com as voltas do dia anterior e por isso não aceito que a nossa equipa seja acusada de fazer isso unicamente para ganhar mais pontos .... ou consoante as pistas, mas não andamos aqui com trocas de pesos, até pq fiquei como piloto titular.

Na situação do Bino alteramos para colocar o C oconnor a titulo definitivo.

Tal como entendo a Vitamina que faculte um companheiro de equipa ao Garrido em todas as corridas pois o previsto não tem conseguido ir a todas  e compreendo perfeitamente a entrada do Carlos para não perderem mais pontos devido à falta de comprarencia.

Acho muito mais grave a situação em contrário, equipas que obtiveram lugar em determinado campeonato raramente comparecem nas corridas..

Por isso não vou aceitar qualquer critica neste sentido que envolva a MST.



A situação não é semelhante, é igual!!

O Esteves não tem comparecido e tu tens substituído (Tal como eu fiz), se o Esteves não puder mais, vai dizer-te, epá não consigo mesmo, podes continuar a substituir-me??

E foi isso que aconteceu, tanto na Substituição do Daniel Gaspar como no Bino Santos..como do Joao Rodrigues ou do Helio que está sem PC!!

Por acaso temos conseguido pontuar mais, pois se fosse a menos, este post não existia..

E só posso ficar contente com todas esta situação porque agora tenho a confirmação que tenho colegas de equipa com capacidade para substituir qualquer um e lutar pelos pontos!!

E se faço isto é pela minha equipa, pois funcionamos como tal, visto que dedicar-me a 2 campeonatos, tira-me tempo para testar no BS (com os resultados a reflectirem-se), no RACE que pretendo entrar e o mais importante, na minha vida pessoal!!

Mas se preferirem ter campeonatos com equipas semi vazias por falta de comparência de pilotos ou competir contra carros parados nas boxes tudo bem... mas esta nunca será a minha filosofia!

E eu aqui com um dente a doer  >:(

Tomei um clonix ou clanax e tou com alta pedrada  ;D

hey!

Não Nuno não foi isso. Ninguem teve mais olhos que barriga, infelizmente houve um conjugar de factores que levou a esta situação senão vejamos.

O alinhamento inicial era:

GT1 - Vitamina
Jorge - Garrido

GT1 - Big Foot
JJ - Andreas Aarling

GT2- Vitamina
Bento - Luis

GT2 - BFoot
Carlos - Penco

Começando lá em cima. Tudo apontava para uma grande época por parte do Jorge e do Garrido que foram ambos "premiados" no seio da equipa com os GT1 dado aos resultados excelentes que tinham tido no ano passado: Garrido e Jorge nos GT2 Campeão e Vice-Campeão!! Infelizmente o Jorge teve um ano de 2007 absolutamente para esquecer em termos pessoais e isso ditou o seu afastamento das provas, para que compreendam um pouco melhor aqui fica um post que coloquei no forum Vitamina pela altura da conversa da substituição CC-Jorge:



O CC inicialmente ia fazer dupla com o Tiago Mendes no BS mas devido a problemas pessoais e possivel impossibilidade de correr esta época foi decido coloca-lo a correr no PTN com o GT2 da Big Foot.
Na Big Foot o Andreas nem nunca chegou a aparecer e passadas 2as ou 3 provas entrou o Christian a titulo definitivo.
Em relação à GT2 Vitamina, como todos sabem o Luis como organizador decidiu abandonar o campeonato devido à acomulação das funções de direcção de prova. Acreditem que esta decisão trouxe uma qualidade organizativa muito melhor ao campeonato mas com a equipa Vitamina a sair fortemente prejudicada perdendo o Campeão GT2 do ano passado no Bskilled.

Em relação às substituições propriamente ditas. Todos se esquecem a numero de vezes que corremos apenas só com um corvette ou só com um Porsche.
A entrada do Caetano pelo Luis está a vista de todos e o motivo também . . . Caso não tenham reparado, abri há semanas atrás um tópico:
http://www.r4-sims.com/forum/index.php/topic,425.0.html
Onde podem constactar a nossa intenção de contratar pilotos para os lugares vagos. Não tivemos UM Único interessado, como tal, tivemos que nos virar para dentro da equipa e tentar encontrar uma solução. Dado o facto do Alex ter um pouco mais de tempo livre aceitou substituir o Luis até final ou até encontrarmos alguém com interesse em correr por nós. Como este cenário ainda não modificou tivemos que agir sob pena de corrermos apenas com um carro, etc . . .

A troca do Jorge com o Carlos está mais que justificada com o facto do Jorge ir falhar eventualmente até 3 provas, isto aliado ao facto do Carlos ter inumero CTD's pensámos colocar o Carlos no C6 quanto mais não seja para ver se isso era do carro, falámos com a organização a qual nos permitiu a troca que inicialmente era apenas temporária ficando a Big Foot GT2 apenas com 1 carro. Entretanto falou-se com os pilotos e estes acordaram em trocar permanentemente de carro até ao final do campeonato.


Espero que possam ler com calma e com isso,tentem perceber o porquê das nossas substituições que nada tem a ver com resultados desportivos mas sim,com o tentar colocar todos os carros em pista. Até porque, a logistica que esteve por detrás de ter 8 carros em pista,foi muitissimo trabalhosa em termos de testes e na produção de skins, etc . . .

Vou ao tacho!! Abraço e as melhoras do NM, lol

Vamos lá ver as coisas como se passaram e aqui até me dou ao luxo de fazer um copy/paste dos posts que estão no forum da Sonic, que assim poupo o teclado:



A Vitamina, à descarada veio dizer (e mantém) que a Sonic, por meu intermédio, fez batota a andar a saltar de carro em carro.
Fiz 6 corridas, ganhei 5. Subtituía o Filipe Galego e o Filipe Marques. O Marques deixou de participar no campeonato por um desentendimento sobre comentários feitos sobre a Sonic por parte da Vitamina.
Este assunto foi debatido no campeonato passado quer dentro dentro da organização como junto da Vitamina e não havia o mínimo fundamento para as acusações que foram feitas.

Remato: na regras actuais, das quais tenho muito a dizer pois resultam em grande parte, quase tudo, da proposta que apresentei, feitas com a concordância e colaboração de todos, foi ponto assente que era de todo o interesse encontrar uma fórmula que permitisse evitar que um piloto substituto pudesse ganhar um campeonato. Das opções apresentadas uma bastante discutida foi que o piloto substituto só pontuasse para a equipa enão tivesse pontos para o campeonatos individual. A dificuldade maior dessa solução resultava da utilização do SLS, que colocava entraves apara se conseguir ter um piloto a pontuar para a equipa e a não pontuar enquanto piloto, mas mesmo assim seria possível tentar trabalhar numa solução.
O SLS não é utilizado nos campeonatos que decorrem.
Foi também discutido quantas corridas teria que esse piloto fazer no campeonato e em que momento entrava no campeonato enqaunto piloto substituto para poder, mesmo assim, ter pontos para o campeonato de pilotos.
Estes assuntos são do perfeito conhecimento da Vitamina e dos seus pilotos que acompanharam bem de perto toda a fase de preparação dos actuais campeantos.
Obviamente não compactuo quer com as rudes, desnecessárias e acusações que me foram movidas no campeonato anterior, nem tão pouco que essas mesmas acusações sejam mantidas.
Mais, também sou extremamente crítico a estas trocas quando, sabendo os pilotos da Vitamina de tudo isto, atiram para o lado o que foi discutido anteriormente sobre criar-se um sistema que evitasse estas situações.

Nunca ninguém te acusou de fazer batota.

Obrigado pelas citações do teu forum Luis, está tudo muito bonito  ;D ;D

É isso. A V-OSR é que é mal-educada, a V-OSR é que é batoteira, a V-OSR é a causa de todos os males deste mundo. Até é a V-OSR que faz e desfaz as regras QUE TODOS ACEITARAM DE LIVRE E ESPONTANEA VONTADE no início do campeonato. As regras podem não ser perfeitas, mas são o que são, não concordo com algumas delas, mas enfim. Não pode ser tudo ao meu gosto.

Se acham que algo está errado (e acreditem, em todos os campeonatos são sempre descobertas coisas novas que se poderia melhorar), aproveitem enquanto o próximo não começa, e apresentem soluções construtivas. Isto já vai na 3ª página, e ainda só vi 3 posts com sugestões.

Tal como já foi dito, Luis, ninguém te acusou de batota, nem de comportamento ilícito, porque na altura as regras não proibiam o que a Sonic fez, e ninguém te obrigou a desistir. Mesmo por causa de não terem feito nada ilegal, é que não foram penalizados, e muito bem. Pessoalmente apenas achava injusto para os outros pilotos, que a bem ou mal tinham que acumular o lastro.

Em relação ao Filipe Marques, ele deixou de correr por causa de comentários de 1 (UM) piloto da V-OSR, e não por causa de comentários da V-OSR como equipa. Há que saber distinguir as coisas. E depois de ambos os pilotos se terem entendido, voltou a correr.

Mais uma vez, se não correm ou se desisitiram, foi porque quiserem, porque aqui nunca ninguém foi proibido de correr (que eu saiba).

Se quiserem voltar a correr com mais carross, acredita que eu pessoalmente ficaria bastante satisfeito, e terão sempre (vocês e toda a gente) as portas abertas.

Praticamente todas ou quase todas as equipas já fizeram trocas de pilotos esta época, mas quando nós anunciámos uma troca permanente, pronto... Caiu o Carmo e a Trindade.

O que muita gente pensa deve ser o seguinte. O Luis é o organizador da R4, mas também é piloto da V-OSR. Logo, de certeza que os pilotos da V-OSR têm tratamento priviligiado. Fazem o que querem e o que lhes apetece, porque para eles é tudo muito mais fácil.

Carlos aproveitando a tua dica das sugestões, aqui fica uma.

O Luís deixar de estar presente na sala da Vitamina durante as corridas, como ontem tive possibilidade de constatar após abandonar a prova. Não basta parecer ser sério, é preciso ser.

Ou será que a equipa de arbitragem toma banho com os jogadores?

Concordo plenamente.

Citava o que estava no antigo forum da R4 mas não encontro o tópico. Se souberes onde está diz-me que faço quote que foi dito o mesmo. Se fizeres questão também posso tornar público o tópico que está na Sonic e onde todo o assunto é discutido.

Mate, andas a confundir os nomes dos pilotos da MST e as Ligas onde estes participam... :P

Quem me substituiu nessa corrida foi o Carlos O'Connor e não o Pedro O'Connor... :P
Uma sugestão, vai ver a ultima volta do Carlos nessa corrida... ehhehhe
E como o carro atravessou a meta... ehhehe

Vê-se mesmo que esta malta não apareceu à nossa almoçarada. Todos que lá estiveram, não dizem nada uns dos outros!!! eheheh
Parece-me que na proxima vai ser mais "ah tu é que és o Nuno Martins!!!" em vez da versão Bento... eheheh

Mas há uma coisa que me agrada nisto tudo, é que parece que a MST já mete algum respeito, o que é positivo, tendo em conta que é a primeira época!!!   eheheheh

Todas as equipas metem respeito. ;D

como escrevi MST até podia ter escrito da CMS....que ainda ninguém falou e tb faz trocas...
o nome não interessa...o que interessa é a ideia!  ;D ;D

de qlq forma obrigado pela correcção  ;)

Bem depois de ter perdido quase 20 minutos a ler isto tudo só cheguei a uma conclusão ???
Estamos todos realmente a precisar de uma boa almoçarada daquelas a que eu tive oportunidade de ver o video mas não pude comparecer, e fica logo tudo resolvido  ;D  isso sim
E ai vos garanto que não à problemas nenhuns como nunca devia haver na verdade ;) isto é um jogo que sim é verdade têm e deve ser levado a sério mas sem nunca se esquecerem de se divertir  :P

Lá está... Todas ou quase todas as equipas já efectuaram trocas de pilotos...

Tou a ver que gostaste do vídeo "Carlos o Macho Gay"

João, como estou a trabalhar e não vou ter tempo de responder o que quero, e acreditem que tenho muito a dizer depois de descobrir como se faz o citar de diversos posts que não sei fazer, pergunto-te apenas para que é esta estupidez acima? Acordaste agora ou não sabes ler? Logo à noite continuo.

Nem te dês ao trabalho...

É isso mesmo, acordei agora para a vida e navego constantemente num mar de pura estupidez.

Branco, colaste as conversas do site da sonic mas não percebi o propósito disso, mas apreciei a selecção de comentários.
Se o objectivo era dizer que conseguias ganhar as provas todas se quisesses, tomei nota.
Já que estás com o ego em alta, deixa-me lembrar-te que eu conduzia com um gamepad e posteriormente com um volante de brincar, daqueles de plástico. Mas tivemos boas lutas. Tenho saudades.
Fico triste pelo facto da sonic não ter uma presença de mais peso no campeonato, pois é uma boa equipa. Espero que possam estar em peso no próximo.

Respondendo a ti e ao Carlos, eu não disse que o Mendes era melhor ou pior piloto, mas como vocês disseram nas condições em que estão ambos a correr o CC está muito mais competitivo basta ver a tabela de pontos e nada mais. É algo objectivo que nem tem discussão. É também objectivo que a Vitamina precisa de um piloto com pontos regulares para ganhar o título e por isso metem lá o CC para ajudar. E não venham com conversas de deixar um carro na garagem porque o caso simplesmente não é esse! estar um vette ou um bmw na garagem é exactamente a mesma coisa, simplesmente por táctica vos convém mais assim. Não sou sequer dos gt1 mas isso não me parece justo para as restantes equipas e é uma jogada de um nível não normal da Vitamina.

Quanto à última questão ... o que o LBranco fez era contra as regras ? não ... vocês não reclamaram ? sim ... só prova que o regulamento ainda tem algumas arestas e não é tudo o que não abrange é justo.


Vítor, se leres melhor o meu post vais ver que não mencionei o nome da MST nele, nem tão pouco pensei no assunto. Simplesmente lembrei-me ao ver aquele caso do que poderia acontecer no extremo da situação.

É importante nesta discussão distinguir as substituições de pilotos que não podem correr, e TROCAS de pilotos. As primeiras podem ou não ter fundamento, as segundas não têm qualquer fundamento a não ser táctica de equipa que não vai de encontro com a lógica de simulação da R4 e que por isso deveriam estar proíbidas por regulamento

Realmente assim nem vale a pena andar aqui a perder tempo a discutir o que quer que seja. Fecham os olhos, fazem-se de desentendidos e fazem por virar o bico ao prego.
Mas até te ajudo, já que não percebeste.
Nesse campeonato os pilotos da Vitamina meteram sucessivamente o pé na argola. É isso que mostra os resultados das corridas. Foram esbanjando pontos e fosse por azar, por distracção ou qualquer outro motivo a verdade é que a culpa de não pontuarem foi tudo menos culpa da Sonic e muito menos da minha presença em pista.
Mas ficaram as acusações feitas de "manobras", "escolha" de trocas para fugir ao lastro, "planeamento" de ausências e coisas do género.
Se conduzes com guitarra da feira, espanador ou o que quer que seja isso é lá contigo. Eu já nem com gaita de beiços conduzo que como deves reparar só estive em 3 corridas neste campeonato e nunca mais consegui arranjar tempo para voltar a correr. Fosse aqui fosse em qualquer outro campeonato.
E olha que por acaso nas 3 em que participei ganhei uma e a outra foi preciso ser desqualificado por bug do GTR2, senão eram 2 em 3.

Enfim.
A V-OSR n pode ser igual às outras equipas. Eu levo o BMW para Le Mans e para o resto do campeonato, não seja por isso.

(Acho piada ao argumento da "isto é uma simulação" - sim, porque na realidade as equipas nunca trocam de pilotos a meio do campeonato... Duas palavras: Citroen e Duval)
E não... deixar o BMW na garagem não é a mesma coisa que deixar o vette. Mas que seja feita a vossa vontade. O que eu menos quero é pessoal chatear-se à minha conta.

Luis... tás um bocado obcecado... Alguém disse que a culpa de termos mais ou menos pontos é da Sonic. Vens para aqui só armar confusão por alma de quem? Continuas a afirmar que a V-OSR acusou a Sonic de manobras ilícitas, quandos nós apenas achámos uma situação injusta para os outros pilotos. Em altura alguma o dissemos que foi premeditado. Se tu tens algum problema com alguem, dirige-te às pessoas certas, não mistures os nomes da Sonic e da V-OSR com os teus problemas.

E Louro, não, não reclamámos a situação na altura porque não havia nada a reclamar. Provavelmente levantámos a questão da mesma maneira que o Vitor Costa levantou esta.

Beijinhos, não se chateem mais.

Desculpem a pergunta idiota, mas alguém é capaz de me dizer como inserir diversas citações numa resposta?

Eu não me costumo envolver neste tipo de conversas, nem em picardias, mas quando as pessoas falam por falar, sem justificação, é altura de pôr os pontos nos 'i's. Eu era incapaz de fazer o que fizeste no ano passado, são posturas com as quais não me identifico. Agora, fazer isso E ainda por cima gabar-me... já é muita lata e não pode passar despercebido. Se calhar passou despercebido ao Miguel Machado, Tiago Guerreiro e outros com quem corremos no ano passado. Quanto a ganhares 1 em 3, ou 2 em 3, quero que, se mereceres e fores melhor, ganhes muitas provas, tal como todos os outros pilotos que demonstrarem mérito. Mas acho que devias deixar as outras pessoas reconhecerem-te o mérito, e não vir para cá fazer-se mais do que se é, até porque quem te conhece não vai mudar a sua opinião, seja ela qual for.

Carregas em citar e copias o conteúdo. Voltas atrás e entras noutra citação. Colas o anterior e copias o conjunto... e por aí adiante. Acho que não há uma forma mais rápida.

A discussão não é essa CC, não se põe nas mudanças deste ano, mas sim para aprender que existem erros e para o ano retocar o regulamento. Várias equipas o fizeram este ano e não é justo que não o façam se quiserem também... e pra mim melhor ;D
E essa constante vitimização da Vitamina já começa a fazer-me aqui uma comichão atrás da orelha ... deixem-se disso que só vos ficará melhor  :-*


Depois de teres feito a primeira citação, tens em baixo um pequeno resumo de posts que podes carregar também " inserir citação". Se não aparecer podes abrir várias citações em tabs ou novas janelas e copiar depois para a tua respota  ;)

Tens um botão de "citar" em cada post. Naquele que queres citar, clicas no botão e abre-te a caixa de resposta já com a citação preenchida no espaço do texto. Depois escreves o que queres e mantêns que fica entre as tabs , criadas automáticamente.

Acho que lixei o post do Ricardo Garrido  ???

Ah, não, confusão minha.

Agora sim, já pareces um machista gay  ;D

quando fazes citar, aparece-te os texto em baixo de todos os post's...... em cima diz inserir citação. nao tem nada q saber!

Epá, como já disse a outro membro da Vitamina, quando saí da organização foi um virar de casacas e sair debaixo das pedras que foi por demais.

Vais tu por que pontos nos i's?
Incapaz de fazeres o quê?
Passou o quê despercebido? A Vitamina estar com o rei na barriga, fazer acusações estúpidas, comentários ignóbeis sobre a PTSims, o Bento acusar o Marques e a Sonic de equipa desonesta, viram com essa treta de que fizemos arranjinhos para que eu ganhasse corridas. O pá meto juízo mas é nessa cabeça, não digas asneiras e não andes com essas acusações perfeitamente ridículas.
Ficaram com o cu a tremer por a Sonic ir ganhar os 4 campeonatos por equipas e começaram com invenções, com acusações disparatadas.
Infelizmente a Vitamina meteu para aí uns tipos que só deu muito mau resultado. Viu-se com tudo o que se passou com  a PTSims e com a Sonic.
Não venhas aqui atirar areia, pá.
A Sonic já respondeu à altura, com os pilotos todos a fazerem um nega aos campeonatos da R4. Afinal este servidor está a ser pago ou não. É que sei de fonte bem segura que é à BORLA!!!!
O dinheiro das inscrições é para pagar o quê?
Vê lá bem quem anda a enganar quem, meu caro.

Quando fores a responder em baixo tem um resumo do tópico e tem lá escrito "Inserir Citação"!

A discussão começou por causa da Vitamina por causa de mudanças este ano. Ora vê o 1º post.

Toda a gente nos caiu em cima, mas pronto. Tudo bem, estão no vosso direito.

Isto parece luta de clãs pela sobrevivência.

Arranjo AK-47s baratinhas, para "discutirem" os vossos pontos de vista  ;D ;D ;D ;D

E M-21s? ;D

Já tenho alguma experiência a nível de foruns, sendo a principal, como admin de um forum do meu grupo de amigos que já esta online desde 2003. Sendo todos os utilizadores, amigos no verdadeiro sentido da palavra à anos, tenho constatado que no forum as conversas no "azedam" muito mais facilmente e por vezes fazem-se juízos de valor gratuitamente. Felizmente quando as pessoas saem da frente do computador e se encontram no café, tudo volta a normalidade e o que foi dito já não tem o mesmo sentido. Acontece que aqui nem todos vamos estar juntos no café, e as afirmações prevalecem, e como resultado temos algo que nada serve para o Simracing. Por isso independentemente do que li, continuo a achar que a Sonic (equipa que respeito muito) faz muito falta, não reparei nada ano passado em relação ao Luis (também não sou a pessoa mais atenta) a não ser o exemplo de simracer que ele é, apenas reparei a ausência do Filipe Marques em certa altura do campeonato, no qual tenho pena, assim como tenho pena que o Jorge Mendes, não tenha estado ao seu nivel nesta epoca (faço votos para o que motiva isso, se resolva rapidamente). Depois disto fico a espera do Carlos Costa em Le Mans e espero que tenha mais sorte que na sua experiência em GT2.

Vamos masé encher as grelhas em vez do forum, apesar de achar que o Vitor tem todo o direito de ter afirmado.

Já agora um evento especial numa Lan, era muito bem vindo.

Hélio, é praticamente impossível as equipas não terem que substituir um piloto que não pode estar presente numa prova por qualquer motivo. Na tua ou na minha. O que me faz confusão é haver pilotos a marcar pontos em mais do que uma classe no mesmo campeonato e as trocas de pilotos ao saber das conveniências tácticas das equipas. Que alguns não queiram admitir este jogo tudo bem, mas não inventem desculpas parvas porque eu e muitos outros não nascemos ontem.


Carlos, ainda bem que falas no assunto. Por lapso de esquecimento certamente não te recordas que o Caetano substituiu o Jorge Mendes numa prova (já não sei qual) e ganhou com 0kg de lastro contra os muitos kgs do Machado e dos outros? E que nessa prova indicaram para substituição do Garrido um piloto fantasma que nunca postou neste fórum nem está inscrito em nenhum campeonato? É legal? Claro que sim, infelizmente. É correcto? Na minha opinião não mas eu é que estou errado certamente.

Quanto à referência que fazes da substituição do Luís, se reparares no meu post inicial tive o cuidado de omitir essa parte da citação. Será por acaso ou preciso de acrescentar mais alguma coisa?

Lá está, se são a mesma coisa não deveriam ser na minha opinião. Eu pelo menos não tinha conhecimento disso. Mas fiquei a saber e já estou mais esclarecido.


Jorge, não tens que me justificar nada. Todos temos os nossos problemas e podemos ou não podemos correr.

Sobre a questão Luís Branco ou Sonic vê a resposta anterior pf. Se achas que a Sonic deveria ter agido de outra forma porque não o fez a Vitamina este ano?


Respondendo à pergunta, não há problema nenhum Bento.


Está descansado que o Esteves não vai abandonar o campeonato  8)

Quanto à acusação do meu post não existir se vocês pontuassem menos e querer correr contra carros parados nas boxes... é hilariante pá  ;D


Ainda bem que esta referência vem de alguém que esteve por dentro da organização até à bem pouco tempo.


Vou referir mais uma vez que a seriedade, na minha opinião, das pessoas em questão não está em causa. Mas não deixo de concordar em absoluto com o que refere o Martins. Mas não é exemplo único. Já tive numa prova qualquer em que tive que ir chamar o JoãoM (que era o director daquela prova) à sala da Vitamina também. Até me lembro que lhe perguntei o que estava lá a fazer. E não faz parte da Vitamina, pelo menos que eu tenha conhecimento. Mas lá está, não devia lá estar. Sem juízos de valor sobre seriedade pf.


Ora aí está. Eu não diria melhor  ;)


Carlos, por mim podes levar o carro que bem entenderes. Até podes ir a pé. Estou-me borrifando para isso. Eu, se conseguir aparecer vou com o belo MC12 do Esteves.

Continuo a respeitar-te e a ter a maior das considerações por ti mas acho infeliz os comentários do último parágrafo. Já fizeste melhor companheiro  ;)


Ricardo, tenho o prazer de te conhecer e és de facto um fora-de-série nisto dos sims, mas, deixa-me que te pergunte... não te identificas com quê? Com o facto da tua equipa por o Caetano no carro sem lastro quando sabia que não tinha piloto para conduzir o teu carro? Toda a gente tem telhados de vidro, o melhor é não começarmos a atirar pedras aos outros e manter isto num nível de discussão educada e civilizada.


A mim também já me começa a irritar um bocado. Parece que a Vitamina não pode ser criticada como outra equipa qualquer. Ainda por cima tem dos melhores pilotos nacionais, alguns dos quais conheço e que respeito em absoluto. Deixem-se de vitimização pf.


Estou sem palavras. Estou mesmo sem palavras. As que me apetecia referir não são aqui chamadas.

Abraço a todos.

A Vitamina pode ser criticada como outra equipa qualquer. Alguma vez alguém disse o contrário? ???
Sinceramente não percebo esta conversa da vitimização, mas provavelmente é normal, por faço parte da equipa em questão (estou a ser honesto). Quem tá de fora por vezes vê coisas que os que estão dentro não vêm (para o bem e para o mal).

Esqueci-me de referir que este post já teve o condão de por mais gente a emitir a sua opinião, sem medo de dizer o que pensa, e sem aquela treta do estamos aqui é pela diversão e afins que ainda se vai lendo de vez em quando.

Deixem-se dessas tretas porque ninguém está aqui porque gosta mais disto do que eu. Experimentem fazer 9 provas sozinho sem companheiro de equipa e digam lá se o tipo gosta de lá andar ou não, mesmo que a disputar lugares secundários. Mas isso não faz de mim parvo.

E a falar é que a gente se entende.

Só arranjo material fiável  ;) ;) ;)

Mas posso arranjar-te umas Dragunov, mas são caras  :-* :-* :-*

isto sim parece-me grave e a merecer explicações mais detalhadas

Boa noite,

Os mais atentos sabem bem o que se passou o ano passado. Espero que respeitem o nome da equipa que muito foi prejudicada por ter os seus pilotos envolvidos em projectos fora da equipa para contribuirem para o simracing nacional, fomos campeoes por equipas em 3 dos 4 campeonatos. Meus amigos, e se eu vos contar que em 80% das corridas as equipas que venceram foram para a pista com setups quase default ou entregues durante o qualify ???

Ganhamos porque? nao foi porque somos bons, mas sim porque encaramos o SimRacing como 1 divertimento e nao como 1 jogo ou negocio. Os que escrevem muito acerca do caracter dos outros deviam primeiro conhecer a pessoa e a sua história do Simracing, se os campeonatos existem hoje com a grandesa que existem devem-se ao MArco Rosas e ao Luis Branco que muito investiram para nós andarmos aqui a brincar uns com os outros.

Desejo as maiores felicidades a todos e aos campeonatos, a sonic ira regressar quando estes campeonatos nos proporcionarem novamente divertimento e gozo em pertencer a uma comunidade que luta para o bem estar de todos.

Obrigado

por estas e por outras é q sempre defendi (fora e dentro da organizaçao) que um piloto so poderia ser substituido no max 3 vezes e apenas 1x pelo mesmo piloto.
ou entao radicalizava-se e nunca podia ser substituido. se nao ia...nao ia.

É exactamente por isso que existem trocas de pilotos....  ::) ::)

Acho que se agora substituisses o Ricardo Cruz pelo Machado e viessemos criticar-te que fazes isso porque a TMM quer fazer mais pontos e por isto e por aquilo tb não irias gostar!  :-\ :-\

E mesmo que fosse pelos pontos, a Vitamina ou a MST não estão a ir contra os regulamentos.. afinal é por isso que todos lutamos (EU PELO MENOS LUTO e não tenho problemas algum em dizer)!!

Mas o que não percebo é que a TMM faz a mesma coisa(substituição de pilotos) e não admite ser acusada\comparada mas tem a moralidade e a suprema autoridade de vir dizer que as outras equipas qd o fazem o por isto e por aquilo!

Este pilotos sao uma fortuna, nao podem ficar parados  ;D ;D ;D

Precisamente onde quis chegar, mas como não sei ler e até sou...vaaaaaa....estúpido, apenas fiz três citações.

Desculpa lá, mas vocês ganharam porque são bons, e com toda a justiça. Os campeonatos o ano passado já eram bastante renhidos, e com muita gente a andar bem. Por alguma razão íam fazendo um "Clean sweep" ;)
Espero que voltem depressa.

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Em relação às trocas de pilotos, vitimizações, etc. Bom, pouco mais há a dizer. Pelo menos da minha parte ;D
Defendi as minhas cores, e acho que apresentei argumentos válidos (ou não...). Os outros fizeram o mesmo (ou não...).

Quero apenas referir que quando disse:
Foi apenas pelo facto desta questão ter sido levantada por causa de uma substitução nossa, quando todas as outras (ou quase), inclusivé a nossa já o tinham feito. Verdade ou mentira? É por causa disto que já sou acusado de me armar em vítima? ??? Ou é por acaso agora a 1ª vez que se dá uma troca permanente de pilotos a meio do campeonato?

Entretanto apareceu a questão do ano passado com as substituições do Luis Branco. Volto a afirmar que não acho que seja a mesma coisa que se está aqui a passar. Uma coisa é substituir um piloto permanentemente (acumular lastros), outra é ir substituindo ao calhas de uma forma constante (não acumulando os lastros). Estou apenas a constatar um facto. ATENÇÃO LUIS BRANCO, NÃO QUERO DIZER COM ISTO QUE A SONIC FEZ JOGO SUJO DE PROPÓSITO OU POR COINCIDÊNCIA, E LONGE DE MIM TENTAR MANCHAR O NOME DA SONIC. (foi em caps para que não restassem dúvidas).
As situações, se bem que diferentes, poderão ser válidas ou inválidas, ou assim-assim, consoante o ponto de vista. Legais? Segundo as regras do ano passado e as deste ano, sim, ambas, e nunca dissémos o contrário. Justas? Talvez não, talvez sim, dependendo a quem perguntarem.

Se desse para atribuir lastro ao piloto e não ao carro, se calhar seria o ideal. É só mais uma idea para debater para o próximo campeonato.

Substituições no SimRacing serão sempre precisas, a bem ou a mal, porque isto é um hobby, e não uma profissão, e nem sempre se poderá ter a disponibilidade desejada. Saltei de bom grado para o volante do Corvette, porque ponho os interesses da V-OSR acima do meus (que cliché tão bonito, mas é verdade), e volto a referir, V-OSR tem prioridade sobre a Big Foot, e já que é moda postar quotes de outros foruns ;D:

Para finalizar (afinal acabei por escrever ainda um bom bocado), depois disto tudo, não penso nem mais nem menos de nenhum de vocês. Não tenho inimigos em lado nenhum, e espero não os ter aqui também. Se pudesse corria com todos ao mesmo tempo (até com o Luis Branco, com quem o ano passado tive um despique brutal num treino em Hockenheim ;D). Quantos mais melhor e espero partilhar a pista com todos vocês durante largos anos. Apesar de às vezes trocar umas palavras azedas com alguns de vocês, não sou de guardar rancores, senão não corria pela Vitamina. As maiores discussões que tive a nível de Sim-Racing foram... com o meu patrão! (Marco)  ;D

Certo ou errado, é o que eu tenho a dizer sobre este assunto, e por aqui acabo.
Beijinhos.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Quem é que acredita que hoje em dia ainda se dá alguma coisa?  ;D

Ainda não consegui entender o que não percebeste, mas enfim, adiante. Meu amigo, sou frontalmente contra o facto de um piloto poder marcar pontos em várias classes no mesmo campeonato. Não sou contra a substituição de pilotos, mas acho que os pilotos substitutos não deviam poder retirar pontos aos pilotos residentes, fosse por equipas, por pilotos ou ambos. Não disse que era ilegal em lado algum. Disse que discordava. Faz toda a diferença se me permites.

A TMM substitui pilotos quando estes não podem estar presentes. Ponto final. Não substitui pilotos ao sabor de estratégias de pontos.

A TMM não substituiu o Ricardo Cruz porque ele é o piloto residente no referido campeonato e esteve presente nas corridas (qualificações e warmup) nas primeiras 5 ou 6 corridas, não podendo correr pelos motivos que sabes perfeitamente,

A TMM não tem suprema autoridade para o que quer que seja meu caro. Se tivesses procurado interpretar correctamente as minhas palavras verias que me dirigi essencialmente à Vitamina e tive o condão pelo menos de chamar os nomes às coisas. Não gostei de ver, e estou no meu direito, as estratégias planeadas e as trocas de pilotos constantes e no meu entender em alguns casos despropositadas. Repara que me refiro a trocas de pilotos e não substituições. Mas é apenas a minha opinião. Referi a Morabia pelo outro ponto que discordo: a possibilidade de um piloto marcar pontos em mais do que uma classe, em substituição de outro. E lê bem que aqui falo em substituição e não troca de pilotos. Acabou por não acontecer porque não completaste a prova de GT2 mas a Vitamina por exemplo tem um piloto com pontos marcados nas 2 classes. Achas bem? Os outros concorrentes e equipas acham bem?

Eu não acho bem e estou no meu direito de o dizer de forma explícita. O Ricardo Garrido e o Tiago Mendes que me conhecem pessoalmente sabem que não lhes estou a mover nenhum ataque pessoal e que tenho a maior estima por eles. O Carlos já me conhece pelo menos das corridas e julgo que deve ter a mesma opinião. O Caetano não me conhece pelo que é livre de pensar o que quiser. O Jorge pelo tom das suas palavras já demonstrou o carácter íntegro que tem.

Alguns sentem-se ofendidos pelo que escrevi, paciência.

Meu caro João, sei precisamente onde quiseste chegar com os 3 quotes sem nada mais a acompanhar  ;) Não nasci ontem. Tiveste que esperar que alguém escrevesse o que querias dizer? Alguma vez te disse alguma coisa em algum lado que te impedisse de te dirigires pessoalmente e expusesses o teu ponto de vista, mesmo que discordante do meu?

Sabes do que estás a falar ou simplesmente estás a chamar mentiroso ao Luis Branco?
Se sabes explica-te senão é melhor deixarmos falar quem sabe...

ok pessoal, é 1h30 da matina...tudo pra caminha xonar.

amanha ha mais

Também para tentar finalizar a minha participação nesta thread com algo mais sólido e seguindo +/- a tua linha de raciocínio:

Quando referi a vitimização da Vitamina, referia-me ao facto de que já vi praticamente todos os vossos pilotos a virem com essa conversa sempre que existe alguma questão com a equipa. Não são nem mais nem menos que os outros, pelo menos é assim que vos trato, e não é saudável estarem sempre com essa capa ( que na minha opinião até são mais vcs que põem do que o resto da malta).

Quanto a sugestão do Martins, já me tinha mostrado por várias vezes a favor dela inclusivé em pm com o próprio Luís. Corrigindo o colega Martins " não basta ser, mas também parecer".

Quanto ao facto de esta questão só ter surgido com movimentações Vitamina ... a outra movimentação que eu tenho conhecimento no meu campeonato nem a vi anunciada em qualquer tópico e só reparei nela depois de umas provas e por isso não disse nada publicamente.

Todas as minhas intervenções aqui tiveram como objectivo discutir e tentar mostrar que o regulamento está super incompleto nesta matéria e que para o ano devia ser alterado. Existiram várias propostas plausíveis para essas alterações que deveriam ser aproveitadas.

Tal como o CC não fiquei a pensar nem mais nem menos do pessoal, temos de encarar este tipo de discussões como trocas de pontos de vista e não como acusações pessoais e de equipas.

Se não estivesses já lá em cima, ainda subias uns pontos na minha consideração oh CC  ;D ( quer dizer ... com a história do machista gay .... basteste no chão  :P)

Como parece que nem ligou nenhuma cá vai de novo:

hey!

Não Nuno não foi isso. Ninguem teve mais olhos que barriga, infelizmente houve um conjugar de factores que levou a esta situação senão vejamos.

O alinhamento inicial era:

GT1 - Vitamina
Jorge - Garrido

GT1 - Big Foot
JJ - Andreas Aarling

GT2- Vitamina
Bento - Luis

GT2 - BFoot
Carlos - Penco

Começando lá em cima. Tudo apontava para uma grande época por parte do Jorge e do Garrido que foram ambos "premiados" no seio da equipa com os GT1 dado aos resultados excelentes que tinham tido no ano passado: Garrido e Jorge nos GT2 Campeão e Vice-Campeão!! Infelizmente o Jorge teve um ano de 2007 absolutamente para esquecer em termos pessoais e isso ditou o seu afastamento das provas, para que compreendam um pouco melhor aqui fica um post que coloquei no forum Vitamina pela altura da conversa da substituição CC-Jorge:



O CC inicialmente ia fazer dupla com o Tiago Mendes no BS mas devido a problemas pessoais e possivel impossibilidade de correr esta época foi decido coloca-lo a correr no PTN com o GT2 da Big Foot.
Na Big Foot o Andreas nem nunca chegou a aparecer e passadas 2as ou 3 provas entrou o Christian a titulo definitivo.
Em relação à GT2 Vitamina, como todos sabem o Luis como organizador decidiu abandonar o campeonato devido à acomulação das funções de direcção de prova. Acreditem que esta decisão trouxe uma qualidade organizativa muito melhor ao campeonato mas com a equipa Vitamina a sair fortemente prejudicada perdendo o Campeão GT2 do ano passado no Bskilled.

Em relação às substituições propriamente ditas. Todos se esquecem a numero de vezes que corremos apenas só com um corvette ou só com um Porsche.
A entrada do Caetano pelo Luis está a vista de todos e o motivo também . . . Caso não tenham reparado, abri há semanas atrás um tópico:
http://www.r4-sims.com/forum/index.php/topic,425.0.html
Onde podem constactar a nossa intenção de contratar pilotos para os lugares vagos. Não tivemos UM Único interessado, como tal, tivemos que nos virar para dentro da equipa e tentar encontrar uma solução. Dado o facto do Alex ter um pouco mais de tempo livre aceitou substituir o Luis até final ou até encontrarmos alguém com interesse em correr por nós. Como este cenário ainda não modificou tivemos que agir sob pena de corrermos apenas com um carro, etc . . .

A troca do Jorge com o Carlos está mais que justificada com o facto do Jorge ir falhar eventualmente até 3 provas, isto aliado ao facto do Carlos ter inumero CTD's pensámos colocar o Carlos no C6 quanto mais não seja para ver se isso era do carro, falámos com a organização a qual nos permitiu a troca que inicialmente era apenas temporária ficando a Big Foot GT2 apenas com 1 carro. Entretanto falou-se com os pilotos e estes acordaram em trocar permanentemente de carro até ao final do campeonato.


Espero que possam ler com calma e com isso,tentem perceber o porquê das nossas substituições que nada tem a ver com resultados desportivos mas sim,com o tentar colocar todos os carros em pista. Até porque, a logistica que esteve por detrás de ter 8 carros em pista,foi muitissimo trabalhosa em termos de testes e na produção de skins, etc . . .

 Simplesmente incrível, 6 paginas completas da mesma conversa..fantástico..e tudo na mesma.. :-X :-X..Já agora aqui vai o meu pequeno testemunho..
 Então é o seguinte:  O Hélio pediu-me  para correr em Detroit, sabendo ele que eu não tinha tempo para treinar, visto que andava entretido com o  campeonato dos  protótipos... só pode treinar praticamente no dia da prova..mas a minha vontade de conduzir o 360 é sempre muita, portanto lá foi eu..e passou-se o seguinte :
    Após as primeiras 10 voltas, reparei que estava a perder rendimento na percentagem do motor, ou seja iniciei com 97% e já só tinha 87%..ui ui..que isto vai partir..mas lá foi eu tentando manter o lugar, mas claro ainda sou maçarico com a máquina Ferrari, continuava a destruir o motor, com reduções brutais penso eu, e por volta das 10 ultimas voltas, o Felix passa-me( mas este já me estava a dar uma volta de avanço.. ;D), e atrás dele passa-me tb o Tiago Carvalho, perdendo eu o 3ª lugar, nesta altura a percentagem do motor era de 53%, e disse para o Hélio!! Hélio não vou deixar fugir o Tiago, mas provavelmente o motor não vai aguentar, mais a uma forte redução e...  BUMMMMMMMM....e a resposta dele foi!!!..força, se rebentar rebentou..a decisão é tua..penso que aqui a ideia é clara..estamos aqui para conseguir pontos é claro..mas primeiro o divertimento...já agora ..não é que explodiu mesmo..eheheheheh.

E já agora, nas provas da BS, que entrei, acho que ainda não consegui pontos para a Morábia..sry hélio

Agora que muita gente já exprimiu as suas opiniões, acho que a direcção do campeonato devia fazer um apanhado de todas as idéias que poderão dar origem a um regulamento mais transparente e mais robusto no que diz respeito a más interpretações.
Acho adequada qualquer uma das seguintes regras:

• quem substitui um piloto leva um lastro igual (ou maior) ao carro mais lastrado da classe
• quem substitui não pontua para nenhum campeonato e conduz apenas por diversão
• apenas são permitidas 3 substituições, sempre com pilotos diferentes, com contagem de pontos para a equipa

Vamos tentar tirar um resultado de discussão, e ver essa decisão aplicada.

Ora ai está finalmente um post util.. apenas falta uma coisa:

De modo a nivelar os andamentos o carro do piloto Ricardo Garrido deverá ser conduzido por um humano ou nunca deixar de ser lastrado em menos de 50kg.. bem, 60kg, para nao termos duvidas que nao ganhe mais de 1 seg por volta.. ;D ;D ;D

(http://icanhascheezburger.files.wordpress.com/2008/06/funny-pictures-bravo-bunny.jpg)

Ultimante andas com um Fetiche por animais uma coisa louca... ;D ;D

Ó Bitó "Ora ai está finalmente um post util.. ",.. então não leste o meu na 2ª pagina,... eu transcrevo:

Ora aqui está algo com a clarividência de alguém que acho que sempre a teve. Parece-me que valeu a pena levantar o assunto mesmo que ganhe alguns inimigos (salvo seja) dentro destas lides. Assumo o que disse na íntegra e não vejo motivos para que não possa ser discutido um assunto com elevação. Pena que tenha resvalado às vezes. Pelo menos teve o condão de ver aqui opiniões reflectidas.

Não sei se a solução é essa ou não mas algo tem que se fazer. Uma coisa é substituir pilotos impedidos, outra coisa é troca de pilotos.

Mais 2 assuntos para além deste foram aqui levantados e só por isso valeria sempre a pena. Sobretudo se tiverem resposta.

Muito obrigado aos que contribuiram.

Só mesmo para finalizar...... se não se importam......

1.
Todas as criticas, construtivas e, principalmente, com o apontar de novas soluções, são sempre bem vindas.

Só com elas, com tantas cabeças a pensar, é que tudo evolui e se desenvolve, até porque, não há regulamento, nem sistema perfeito nem à prova de falhas.

2.
No meio de tanta discussão (.....e outras coisas), como sempre, há algo de bom que surge.

Algumas das ideias apontadas, já estavam previstas para os próximos campeonatos (que nesta altura já têm pistas a incluir, formatos e, duração definidas) mas, há uma em particular, que se adapta na perfeição àquilo que se procurava e, ainda não se "tinha descoberto".

Desde já, o obrigado ao/aos autores.

3.
As substituições de pilotos, foram autorizadas por, não irem contra o regulamento (diz-se que um piloto não pode participar em duas classes - excepto se substituto - no pressuposto de evitar mudanças e "re-mudanças")  e  principalmente, por serem de carácter permanente, evitando assim (ou pelos menos minimizando) as constantes substituições.

Concordo que a "escritura" não é a mais perfeita mas, o espírito pretendido, era o anterior.

A autorização da passagem do Carlos Costa de GT2 para GT1, foi autorizada atendendo ao ponto anterior, à constante queixa de que são poucos os GT1 no PTN (o titular inicial do lugar continua a não poder assegurar uma presença constante, por motivos pessoais) e, igualmente, como uma tentativa de contribuir, para a tentativa de descoberta do "suposto" problema do carpack (desculpem-me mas, continuo convencido que o problema não está aí).

Os pedidos de alteração da formação das equipas, tiveram a seguinte ordem (se não me engano......):

- Morabia/Lynx - PTN
- Ghostspeed - bSkilled
- Playteam - PTN
- Koimbras - PTN
- Vitamina - PTN

4.
"A tal pergunta", que ainda não teve resposta, tê-la-à, mal ela seja feita de modo correcto e, pelo canal correcto.

Cabe ao interessado/interessados, analisar o que falhou na primeira abordagem e, dar o passo seguinte.

Então, terei todo o prazer em responder às questões que forem colocadas.

5.
O relacionamento da R4 com seus fornecedores, seus patrocinadores e seus parceiros, situa-se no campo das relações entre empresas/instituições sendo, por isso, de carácter privado.

Por respeito a todos os envolvidos, não vou, sequer, comentar, algumas das afirmações aqui feitas.

6.
Caso seja necessário alguma explicação adicional, quer sobre os campeonatos em curso, passados ou projectos futuros, bem como o funcionamento da R4, basta aos interessados combinar o dia e a hora, para um encontro frente a frente ou, no TS.


Posto isto, será que agora, podemos avançar para aquilo que, verdadeiramente, nos trás por aqui? Corridas de automóveis, claro.

Boas corridas!

O tempo livre que tenho é muito pouco. Aquele que posso dedicar a corridas online é ainda menos.
A vontade de participar na R4 é nenhuma.
Para quem só esteve presente em 3 corridas neste campeonato, nem é surpresa nenhuma dizer agora que não vai correr mais. Aliás, nem seria preciso dizer, uma vez que não tenho estado presente nas corridas, pelo que só isso já indica o meu afastamento.

Não teria qualquer dificuldade em afastar-me, como tenho feito, se às perguntas que fiz no passado não me tivessem respondido com mentiras e não tenham tido a frontalidade nem verticalidade para, numa coisa tão básica e simples como um simples passatempo que é tudo isto de campeonatos e corridas online, assumirem o rumo que foi traçado para este formato de organização de campeonatos.

É porque me tocou a mim pessoalmente esta questão que ponho um ponto final pela minha parte em toda esta história mas não sem antes colocar este último post.

Como o Luis Dinis bem sabe fiz diversas perguntas, as quais só tiveram resposta depois de insistência da minha parte, sobre o que era a R4, o que pretendia e qual o seu objectivo. Quando se faz uma pergunta só há duas formas de a encarar: responde-se ou não se responde.
Quando se opta por responder a resposta deve ser verdadeira.
Existem várias divergências de princípio entre o que penso e aquilo que os membros da R4 pretendem para os campeonatos organizam.

Não vou referir especificamente as outras divergências que nos opõem, mas no caso concreto do servidor é intolerável conduzir este assunto da forma como tem sido feito.
Quando este mesmo servidor passou a estar ao serviço da comunidade de simracing o Marco, o João Morgado e eu contribuímos monetariamente para o pagamento do seu aluguer. Fi-lo de livre vontade e sem nenhum outro interesse que não fosse para poder existir um servidor em Portugal com as condições necessárias para poderem ser efectuadas corridas online.
Nunca fui ressarcido dessas importâncias.

Os valores que os participantes dos campeonatos organizados por mim e pelo Marco pagaram destinaram-se ao pagamento das despesas do servidor. Nunca recebi 1 cêntimo que fosse das despesas que fiz, incluindo várias efectuadas naquilo que entendi como o meu contributo para dar aos campeonatos as melhores condições que estavam ao meu alcance.

Concordo em absoluto com a iniciativa de propor a quem corre nos campeonatos uma comparticipação nas despesas necessárias a que existam condições para os campeonatos se manterem. Essa foi a premissa considerada nos valores propostos e pagos por quem correu nos campeonatos em que fiz e farei parte da organização, excluindo os da R4.

Mas quando a resposta dada pelo Luis Dinis à pergunta que fiz sobre a que se destinavam os valores pagos neste campeonato me diz que se destina a pagar o servidor e reembolso de despesas, entre outros destinos que sou totalmente contra e nada têm a ver com os campeonatos online que são realizados nem com os custos do mesmo, quando este servidor nem tão pouco é pago, sinto enorme dificuldade em não confrontar esta situação.

A R4 é livre de cobrar os valores que entender mas não tem legitimidade para me contar mentiras quando confrontada com essas questões nem tão pouco não apresentar contas quando as mesmas foram pedidas.

Fiquem bem, boas corridas e muitas felicidades.

Bom Off topic Luis Branco

Pessoal, isto não passa de um passa tempo, enquanto houver tempo. Quando vier o sol vamos masé simular prá praia que somos o Ronaldo da bola. Qualquer dia temos aqui um caso do volante dourado ou da jante dourada. A vantagem disto é que um gajo chega ao fim do dia e se não quiser ter chatisses basta não ligar o PC e ir dar uma volta com a família. É fácil. Parece pouco lógico um gajo já andar com a cabeça inchada por causa desta p*** de vida e ainda ligar o PC para se chatear mais. Não faz sentido.

tal e qual...

So queria deixar vincado o facto, de que também eu, NUNCA lucrei com os campeonatos qd estive encarregue dos mesmos e particularmente dos contratos com os servidores (sim, ao longo destes anos, foram 2).
Afastei-me da organizaçao de campeonatos, por alguma falta de tempo e por divergencias a nivel organizacional (basicamente fui vencido pelo cansaço  ;D).
Concordando ou não com a formula da R4, respeito-a (e automaticamente aceito-a caso contrario nao correria aqui). O que tinha a dizer disse-o em sede propria e penso que nao seja para aqui (ou qq outro local) chamado.
Mais uma vez, NUNCA lucrei com as organizaçoes.

Estou obviamente disponivel, enquanto "dono" da Vitamina (pq os campeonatos deve ser a meu ver, dirigidos a equipas), para discutir questoes que a R4 julgue pertinentes e de interesse das equipas.
Fora isso, "cada macaco no seu galho"